本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说$ {; c* r& O1 ]! v& \7 X
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
$ a5 j) v6 o3 V0 M憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
8 d( y! p" O3 E; B* e9 S5 X- `2 x
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
6 x" x" r _ L6 n. U, x有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
* h; b' s D7 t这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
q' a# \( |3 n, w" C. j. } R& X$ T% s+ s! J
2013-08-26
. C4 E3 y% g, c/ C17:07:17 老马(925951365)& H9 H( O0 \( \3 H' Y# T; y& E) _
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。! K1 F1 a: B; ?2 i
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
8 C. y( D, j$ ?! }但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化% K0 B5 F. V7 }! e1 r
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
. y- |7 U2 S5 `' s8 r1 {1 M因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化 f+ S* Q& p* ^
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 h1 s' ]/ P+ O) P医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
' N: |- P4 V# x; j) k# D6 U" B就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
' d. d! c# e/ B4 z确认上涨趋势成立/ R' r5 _/ |' U* w) G- ]
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方- U0 ~: S9 N! @5 }) S, q( ?
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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' ?4 R6 X) U( i+ S' u; A2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)' R1 w8 T; u0 G
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧/ S$ r- d( ?5 s
+ c/ w; a2 w/ _( j
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
1 k7 Y1 ]4 j& Q& d" V进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
3 J1 b, ` ?: c" f6 y0 {3 e S% [6 D# t" S# m. u7 h; S
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)+ Q" \* W- Y! Q- F# O4 p
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 . z# f6 G* x2 \/ x" ?; y
) w( V7 e1 X/ x% E' `2 x2 U- ?
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)" t# e2 A. Z0 x' A' T# e
那种只涨个10%,20%的,不要乱动1 @8 T4 n/ y2 N7 [- V/ C
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
7 N4 N5 A6 T/ }如果中间换药,化疗了,就亏大了( u+ v* k ]# _/ Y5 H
8 ~! X6 T2 G# ^* v- S0 t2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)0 l- f: v5 w0 O1 ^0 m. _
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
+ |3 ^ W( ~; q/ O我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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( |0 x u# C- m5 I2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)" C+ G' @4 b! P+ R6 n/ ~
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的# T$ M/ F7 z4 J X
平淡家 属于进展慢的% Q) B6 ]# w7 p- [) P7 i6 O) V
' Y1 a- X# Q. s7 K% w7 u, |2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
! C) s8 N6 a" B7 Q8 z0 ]! B是的 我家一直是上升
6 q5 ?. T, F: Y" O
! P: T7 C! Z$ ^5 t' i6 W3 A6 y W2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)% j- p) a3 {+ O3 M" h& l& j
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
9 `+ K5 e( s7 C, ?9 q: t
3 \, q; s7 y& ?1 G% i2013-08-26 17:15:16 老马(925951365): j: L. j% Q2 }& x+ A2 w6 S$ w
她家是快的只是易,特有效果- t0 [) z7 ~8 ~& ^
1 _7 d% o( _' B+ c/ J5 U2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)& [4 K' j6 M* {) z1 u3 G
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?2 V2 y6 q, ], R: l
, _7 G$ a, d p8 H) P% v+ }2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)# x# n! a0 e$ v3 `
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
2 a7 l) I* H, V6 c# B5 }1 W, K7 K! H
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
7 \! q2 f( b" B4 o5 b/ f我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
Y8 Q6 X1 K9 A5 x- p& K, n/ M1 L
- k9 G8 m: \( h( ~" s9 w" T% V8 j2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)$ W/ u" W/ A6 o9 B- E2 [2 v$ z" l
我还准备再吃一个月特
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) j [6 ^& x+ y& V+ t5 S1 _2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
" _# {$ Q; ]2 l) ]波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的6 X3 @) B* T9 D2 W7 K
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
1 V3 h% ~# N+ k4 q; f. d. n' P+ M5 o3 q( ~6 S5 {$ F
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)1 V" D& }& o3 q) T. U# b* {* K: O- I
下个月CT* Y9 D3 y+ m' n2 G; T* K+ F7 U
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
: T1 I( X: Q! o( v* g2 A6 k要是我们就坐不住了 涨了这么多 i& W0 b3 I3 `
. P% z2 p! ]$ ?& l; m2 O O. y
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365). }) u3 Z. m+ J! b3 S* ~* c; d
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
9 H1 q# y! c+ _6 s上涨只是一个信号提醒你要查CT了1 Y/ l/ z6 X* D0 T+ }8 f3 p5 g @8 Y3 w; u/ m
% u6 B. Q5 }7 H) p; {% a
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)/ P0 S9 e% [. W7 \, B6 ~/ O9 ~) F
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?' |& q N8 |1 G8 a2 k
. V! s) ?/ u0 u( K$ Z; T( T d2013-08-26 17:17:12 老马(925951365) a1 o/ Z/ H# B8 Q
二个结合
3 G: m+ {- y3 V3 H% L2 [, n4 j
# S3 u9 P8 t. ^' ^2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068) B% I1 m9 h7 X2 G+ Z
症状 更能反映 是否有效 耐药
+ Z& \7 _/ Q; Q4 R9 u2 X- J2 G; w2 f! s" X: O
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)/ |2 l) E# h! F+ ?
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: a% c' c2 X" A) l2 R
( Q/ t+ h' I7 x: ?2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)+ ?3 }3 ]! t" O) s
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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% G$ e; V$ \& L5 M! q# D, @$ |. R2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
" K. d' {" Y! K! c! j还有人原发一直缩小,却全身转移了
2 x: E$ U$ S; {# H* c
) ^+ n4 N# k( O; X2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
2 [: j9 i8 A# P( {0 _; {4 D不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧; Y$ j1 Q% k4 M7 l: {6 _
I, H0 b3 ?) i$ D1 |
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)+ |) B; [5 b1 [1 F, q- e
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
* o5 D6 e2 f7 V6 k: m8 E9 `/ ^$ U) ~: h8 g) J7 a
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
+ o* O- D3 S! O' m# q肯定是CT为准了
$ K& t, ?5 P1 f' o/ H% A/ \
; ]% R( ]7 [* A: R2 b7 u, x2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
" G9 K- ?" T& k只要不涨 你就该高兴的继续吃8 ~0 U/ y6 z1 `! N$ M
( c3 ^2 p9 h9 Q+ ~' R7 ]. N) S
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
. w" |9 q! w9 h, h- L5 i3 ]如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?" a( z9 l3 `' ^! Z
: z; e; U. i0 V( t3 q- w! B) w
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)! N% s2 D0 `; K6 U* G% U. Q
连续检测看看 是否连续上涨
4 I% _' P. Y- N* i建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
6 f% ^& C# d3 x* q7 B西城牧马-特(464545832) 11:36:500 V$ q0 G/ m+ e' r$ M
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
, P- v7 Q3 {; }$ ]可能指标会突然大涨,但CT却缩少
9 `& P9 {( M$ {& W. N- W% H: r本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了6 h% L5 C$ E( L4 `5 U: l
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