本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
1 E M' j$ z; [+ T* N5 L0 j- B& ?: a
5 \( T4 s& P Q7 S; w关于换药,老马说* x+ `% ]8 G9 ?5 b" {& v k z( D' D
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650). h/ L, I4 a/ F! Z2 v
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
6 [ Q8 j% p. W# j) \1 b+ Q; i5 f, p+ u4 L% f% s
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 M) ] ^$ I; u% C9 S9 T
有人换着换着就回不去了 + K# K' W; P/ e. T
! m/ ~; [) x5 T4 I l
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
% q. l: _: ~1 R( L, V这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验; T" f) D9 K0 Y1 a5 v! }; S: k
# p6 ~+ W' z" m& n8 Y. a# [
2013-08-26
9 B: f! H- ]' m0 Y8 m17:07:17 老马(925951365)
% \2 B4 Y; J4 y/ c8 l) B憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。6 _; P: l- I$ X6 O- h
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
% S- O7 O3 l( Y7 \3 d# E9 t+ r但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化" P! y! D/ C) Z% k+ n
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了1 b, k% K" S/ T8 v9 Y; U9 g
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化7 `9 I! y. o* _
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的# l& o) P( K$ S: c+ c3 r+ n
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
. l5 H& ]& J7 J$ \就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨& J) C [* d+ p
确认上涨趋势成立& A9 |/ D1 G) d/ r
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
% i5 W6 Y4 g9 D. C7 W不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人. z9 j9 w9 n. k( Y7 i2 }
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
7 I+ i! d# Z; L2 Q" p( `+ B进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
* _6 ?7 T+ }/ W
$ m( a; W/ O4 b9 a; N0 Y2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)/ Q1 H/ ~$ C$ S$ h, A# O. r: U
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
! r, ~' p" j& H d; s# a, t n) Y6 e/ ~+ _1 E
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
; P; M; h/ A. J上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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! l7 ?1 K( A p v$ N2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)& H4 V- B# ^7 x+ @8 f$ o- A/ K
那种只涨个10%,20%的,不要乱动 U4 s, [( O9 I, e4 D& m
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
1 J" o, b9 M5 }3 l& Q+ \+ ?如果中间换药,化疗了,就亏大了
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" Z7 E( {' o) M: s4 o8 r+ \2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
; ` c. [' P9 D' F% X" x4 \恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
4 Y& H- y' a3 D# Y
: g" H" o+ x3 X; F7 z2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>; i0 o5 b; j5 ]3 A& B% R {& t
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换' O6 k _. Q& ^
, c' Q' p& U# F% t3 T/ y: D0 ^! O
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
6 F6 [, X* u& U8 [8 h* w& V还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
5 b- t* u% U% s2 y平淡家 属于进展慢的
1 X* i/ M& O. t; f' J
% s% z- a2 s( l2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194> x5 d! ~+ S0 f }( E. O0 \1 b0 }- i
是的 我家一直是上升0 ~+ @0 w+ q; h7 w& e* z
; J( f& A/ Q- x5 |( Z
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)& v, g& ?6 o1 q2 Y
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)" _/ L$ h- c+ i# l
她家是快的只是易,特有效果! q+ s5 b0 r( S$ ]
# v& Y2 G3 ?, D
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008). } |$ y) P' p* T8 n
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?# b" x9 Q! a9 H: b% B) `: _' _) A
$ `: s* W( g; t; t- z
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
5 U$ C/ J3 V# e- t0 W4 x9 g问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了. D8 X2 J6 Z* D
7 Y- c+ h# s5 q! E$ Y# A2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)5 T: n5 n) Z8 |. |. r' H" |" a
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
0 g3 X) y, f) J5 I1 ~; g
3 ~5 I! t6 v: g/ d$ O: R% K+ k( A2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)% [$ H# T! s" s _ I- t
我还准备再吃一个月特
' ~" m" g8 A9 t6 }6 b1 G) K% w3 g# x3 J; l5 }) ]1 p* ~
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
% k! d' @* b2 {2 X# @波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
4 r9 S6 z( P1 G. z& n我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
, p+ o+ O2 L- w# l
( c3 G3 y, l+ _# q/ H2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)' e3 w7 z* G8 d3 O5 B# G! Z
下个月CT
1 M0 d0 \ f4 M0 K. D0 M4 B) Q9 g7 o( V# {' z' Q* u
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068); C; u9 y* `) z4 b6 V, i
要是我们就坐不住了 涨了这么多
- @) V; G9 o! g- [: ~1 l3 K) C' ~ x
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
% {' d* A) p- T9 a# q+ n指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
8 B" k& Q' u0 A! _上涨只是一个信号提醒你要查CT了% C! c5 Y: m( i% K# a" r
5 |1 n" r( [& g, [, t2 S7 V
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
. E9 `6 G9 v# _+ h老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?$ g* r! {* g5 @( E5 b/ N9 ^8 [
. _- p( `- d+ F( ]) r8 X2 w2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)! T5 Z- F; t) {% [3 I; u0 q3 ?
二个结合
- Q# F! H7 S* S$ s; |( \; u; z2 V! }" G8 H
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
4 i# m$ j X/ a+ ]' T( V症状 更能反映 是否有效 耐药# a" M: m, C: @( z3 S' t& h) N. _
7 z9 y! @9 u' C2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
" f. a% N; j% |9 Y4 bct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大+ K0 j a5 H% c" q6 D. A" J! [
2 M& C6 o4 G$ Q) o
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
; y2 v) p) C; uCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗5 W. B! R" L0 x- r
! Z7 j# u" F* G; x6 a2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
" t# A8 E! A: y; j0 {还有人原发一直缩小,却全身转移了' A S. A/ n$ Y, V; O
8 Q! c; J* e' H8 h- u' ~. Y: E6 l
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
: p* g: c: {. M! r不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
- A3 b* P. S/ q3 a$ h- D5 h9 b- }0 G6 Z3 p* X. M4 S/ O: w. O
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)0 c( @$ k8 a, @7 ^2 i1 M
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
! t3 E! ?% O' p$ K( K) t! b
3 J0 y$ s! d8 e2013-08-26 17:20:44 老马(925951365); b8 r6 w8 ]5 a2 v
肯定是CT为准了
. p2 w3 b: t m" z* a
& Q w$ _+ |: _& o' B+ W2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
( J8 y: m% ~7 s( ~5 Z6 [( o只要不涨 你就该高兴的继续吃- o5 e6 O+ e; c: q. b" I5 l, ~; |
* b. X M4 Z7 D% q; a9 A6 ?
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)6 Y* g! N" C5 H$ C- r
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?2 I: x5 T& r& r; K
# L) ~ t& A( u2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)4 J* x) T# Y( ]6 Z8 a: J( U0 H
连续检测看看 是否连续上涨
# _, o; E8 f0 j; N8 S建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
a1 }4 i3 T2 v6 Z# ]6 ?西城牧马-特(464545832) 11:36:502 m; W1 k2 l% x( ^
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
4 L& d7 L; `* |# G) I可能指标会突然大涨,但CT却缩少. v8 M" ^7 A% k; X
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了3 M; j" |# P3 G5 }: C2 x
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